PSO2からNGSへと移行してもいまだに根強い「 固定を組む努力」発言ついての議論、論争スレ。発言者である木村氏は長らく姿を現してないが、一部のアークスにとってこの発言は未だ神託のように扱われている。
固定を組む努力2
1: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 09:24:00.94 ID:VNNH9kvD
地雷プレーが蔓延してる原因なんだぞ

2: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 09:27:41.04 ID:Mhz+buAo
不満なら固定組めばいいじゃん
友達いないの?

5: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 09:55:03.92 ID:e7G0u3k/
固組努怠のせい
寄生放置が免罪符に使うのはわかりきってた

9: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 11:38:31.68 ID:7CkonawG
他のゲームだと野良に行くなら装備整えようって人のほうが多いんだけど
なんでこのゲームこうなの

12: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 12:03:09.50 ID:3Twi85Gn
野良は好きなスタイルで各々が自由に遊ぶ場所なのなのだから仕方がない。固定を組んでないやつが全面的に悪い

14: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 12:07:58.99 ID:mlYl7ES8
寄生行為や遅延行為は運営からキッチリNOが出ています。公式サイトのプレイマナーのページを100回読みましょう

16: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 12:12:27.19 ID:Eq2guBg+
寄生と遅延の明確な線引きがないのにプレイヤーが自分の後ろに線を引いて勝手に基準を設けてる
法の執行権を持たないプレイヤーは断罪する資格も権利もないのに喚くのは越権行為である

21: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 12:59:19.69 ID:3Twi85Gn
>>16
これね。自分の基準を押し付けたいのなら同じ目的の人と固定を組んで自分たちで管理しないと。そこなら好きなだけマイルールで遊べる


17: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 12:13:56.13 ID:2u1zAWBt
木村の意思

18: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 12:21:44.49 ID:pahQtsBk
王国の法律だから

22: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 13:03:53.75 ID:yxAwGk5B
固定を組む努力を怠っている野良に文句言うのはお門違いたかがゲームじゃないかの運営のゲーム

23: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 13:04:44.00 ID:3Twi85Gn
野良である以上目的も遊び方・装備も様々であって、明確な基準は戦闘力しかない。(放置や緊急破棄や不具合不正利用は公式からアウトと判例がでている)

25: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 13:08:40.56 ID:WeVXp8Wt
だが固組努を本当に徹底されてしまうと困るのが
何でもありを標榜する連中と、そいつらも飯の種として手放したくない運営

なので戦闘力チェックはガバガバにしたり
PTマッチングも機能不全のゴミにしてフリーマッチングだけを遊ばせるようにしてある
部屋建ててタイトルを付けられるようにするだけで怠惰な連中は選別シャットアウトされてしまうからそうさせないようにしているのがこの国
ここを改善する要望を送りまくるといいぞ


26: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 13:13:33.21 ID:/Ktk/LiZ
ゲームは努力して装備を用意してからマルチに参加するものって考え方自体が幻想
頑張ってる人が報われるべきって考え方もナンセンス

19: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 12:25:02.88 ID:8svcPsMu
人権装備作っても人権がないゲーマーw

28: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 13:15:25.63 ID:2SPfeoBO
真面目にプレイするやつこそ馬鹿をみる仕様ばかり実装するんだよな
タワーとかまさにそれ



29: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 13:21:07.72 ID:WeVXp8Wt
>>27
真面目に装備更新する意味ない、ここに到達したらゲームクリアまで秒読みだからな
ベストを尽くそうとしたくもないようなゲームはそもそもやる意義がない

30: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 13:22:14.66 ID:KE0jOQ4P
>>29
その結果人が減りまくって
絶対にやめないと言われる信者臣民選民されている

31: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 13:24:06.63 ID:U1iHmQEs
>>29
それあなた個人のゲーム感ですよね

34: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 13:29:04.57 ID:WeVXp8Wt
>>31
はいそうです
私と似たゲーム観()の人は900万人ほどいたようですがね


38: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 13:58:58.60 ID:22i8y6w7
「そんなに強くなってどうするのw」
「人は減ってもいい」「 固定を組む努力を怠っている」

これで成功してるなら正しいけどこのゲームの現状知ってます?
自分の首絞めてるだけなのにおアホだから分からないのかな?

39: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 14:05:18.82 ID:VNNH9kvD
うんえいがいってたから!ぼくらはただしいんだ!
その運営、まともじゃないって有名なんですよwここの運営の発言を脳死で全肯定してる時点でアホだし、イコール自分の脳みそで考えるってことをしてないからゲームでも寄生しちゃうんだろうなぁ

41: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 14:06:42.69 ID:b4IntfX6
>>39
そのクソ運営でイキってるお前も同類w
運営のルールに同意してプレイしてるんだから文句言うのはお門違い!嫌ならやめろ!

43: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 14:15:08.26 ID:VNNH9kvD
>>41
はい話逸らしたね君^^
運営のルール?運営の発言は絶対的に全てルールになるのかな?
因みにこの話題ってルールの話ではなくモラルの話だっていうことは大前提としてあるというのがこの話題を議論するにあたって最低限の共通認識だと思ってるんだけどどうかな?
あとその嫌ならやめろって風潮で氏んで行ったゲームがどれほどあるか知ってるのかな?このゲームに対するアンチ行為やめてくださいw

45: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 14:22:40.86 ID:MU+2Lb5V
>>43
めちゃくちゃ細かいw
たかがゲームじゃないかw

72: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 16:23:24.34 ID:3Twi85Gn
戦闘力というゲーム側で用意された基準を満たし、規約に反していなければ問題ない。たとえ装備やクラス、立ち回りが気に食わなかったとしてもね。それがすべて

76: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 17:53:05.01 ID:tjOd8aDP
どこの誰とも知れないやつ同士で集まって
お前の装備PSが悪いとか言い出したら喧嘩にしかならんし
改善させるための指導をするのも大変な労力がかかる
というか実際できないから文句言ってもどうしようもないワケよ
それと固定組んで維持するためのアレやコレやとを天秤にかけて
自分に都合の良い方を選べばいいとそういう話

野良はただ人数が集まりやすいってだけの価値しかなかったが
過疎で人が集まらない場所も増えてきてあんま機能してない
今は人がいたらそれだけで感謝してもいいくらいだぞ

83: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 19:27:41.19 ID:gj/gnris
動画とか観ながら装備も適当にプレイしてる奴なんてどのゲームでもいるし快適にやりたいなら人集めるしかない
文句は言うけど自分から行動しない準廃みたいな思考してるとつかれるぞ

77: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 17:53:54.63 ID:QGTYWzMq
寄生を完全に追い出すのは無理なんだし快適にゲームしたいなら固定組んだ方が手っ取り早くね
寄生のいないゲームを目指すなんて何年かかるかわからんで

84: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 19:37:44.51 ID:/Ktk/LiZ
結局コムラッピー手当の養分なんか?w


87: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 21:45:23.36 ID:iORx0DHN
とりあえずスレタイに対しては謎の風潮でもなんでもなく当たり前の正論である。ということが言えるね

88: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 21:51:03.38 ID:iORx0DHN
「固定マルチパーティを組むのがめんどくさいので、野良でマルチを手軽にやりたいという以上は、他のプレイヤーさんに対して何かを求めるというのは本来お門違いなんですよ。そこは分かっていただきたいというか、まず我々のポリシーです」
この言葉は正に正論以外の何物でもなくこのゲームにとってまさに憲法のようなもの。野良はいろいろな人がいるのだから好きな武器で自由に楽しく遊ぶべきだ

94: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 00:38:24.25 ID:6kAsRzBE
そもそもキック機能でもつけたらこういうの無くなるのでは?
8人中5人の賛同でマルチから外されてシティにロガウ!されたら皆キックされないように装備整えるでしょ。整えない?

95: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 00:40:33.73 ID:IcUgyyn+
グリッチ使わなければ何してもおk

96: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 00:42:27.85 ID:Z34aEwWk
周りの火力が足りてない

102: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 08:04:47.66 ID:zWsKzrqC
お門違いどころか固定はともかく「他の人に迷惑だから」と「人それぞれな人達が集まる」野良相手に規約にも運営のルールにも無い「自分(達)のルール」を押し付けてくる時点で「マナー違反、並びに迷惑行為としての規約違反」なので、そういう人達に出会ったらブロックに通報するしか無いんですよね。

特に今の時代手段も豊富なんだから固定組めばいいのにわざわざ野良チームで組んで引いた味方の無能さに嘆いてツイッターとか掲示板で文句言いまくる奴は滅んでくんないかなぁ?(特に絵描きはそういうのいらない)
アレは個人的に一番意味わからない、一種の自己責任だろうに。

104: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 10:02:02.50 ID:tr5f3ivm
>>102
すげぇ不自然な日本語にモヤッとするし
コイツ自身直接出会ってすら無い野良に暴言吐いてることに気付いてないのかこれ

106: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 10:51:58.70 ID:TYPmO0o/
野良部屋で最速PSEバースト狙って上手く行かないからって白茶で文句言う奴
空想上の存在だと思ってたけど本当に居たからな
そういうのやりたきゃまず固定組む努力をしろマジで

107: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 10:56:54.69 ID:FRImpwl/
心の中で不満を思っているのはいいとしても、それを白ちゃで相手に伝えてしまうのはハラスメントだよね

109: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 12:19:37.47 ID:eEwBgzka
余計な白チャはFF14だと監獄行きだな
この野良じゃ無理だと思ったら無言ギブ飛ばしてBL行きだからある意味野良民度は良いのかもしれない
裏では暴言凄まじいけどな

110: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 12:50:27.06 ID:TJ6e++it
野良が嫌なら固定を組めって地雷が自分を甘やかすために使う言葉だろ

15: 名も無き星渡り 2022/11/22(火) 12:08:45.19 ID:22i8y6w7
固定組め←これいつも寄生側が言うからなw
合格ラインクリアしてる者同士の会話ならまだ分かる
装備揃えれないGUYばっかだから固定組むしかないし

114: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 13:10:11.21 ID:RDC+C25h
個人的な意見だけど
運営が定めた基準がある以上は火力面で文句を言うのはお門違いだと思うが
例えば長いことやってる奴はマルグルでバーストのやり方くらいは覚えて来いよとは思う


115: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 13:14:43.79 ID:Mvsvez7r
逆にどういう理屈で周りの人間が自分の思い通りになると思ってしまうのか不思議だけどな
例えば幼児がやってる場合も乙武さんが遊んでる場合もあるんだから周りが思い通りにならなくて当たり前
嫌なら固定組むしかないって王国のお触れは間違ってはない

117: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 13:52:09.41 ID:KiApSkgU
わかったじゃあラ通するわ
思い通りに行かないとか言うなよ

118: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 14:03:06.46 ID:t4Z62VGM
>>117
お前みたいなのが遊んでる場合もあるんだから
思い通りにならなくて当たり前だと>>115は既に言ってるのに
何が「じゃあ」なんだ

120: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 14:16:19.54 ID:Gw5L0FjA
この手の話題は1か0か白か黒かでしか話が理解できない奴が好む話だからな
グレーが分からない奴はすぐ極論出したがる
>>115に対しての>>117とかまさにそれ

122: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 14:22:11.18 ID:id82xIfE
自分以外全員ライフル通常してたとしてもわざわざ白茶で地雷プレイやめてくださいって言う気にはならんかな
固定どころかチームも入らん自分が悪いとしか思ってないし

煽りとかでなく今の時代5ちゃんでスレ立ててマナー広めるの無理と思うから
YouTuberに頼んで言ってもらうとか#NGSとか付けて呟くほうが効果あると思うから地雷撲滅したい人はそっちで頑張ってみたらどうだろう

123: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 14:28:24.95 ID:0BDYwkUa
そもそもライフル通常タリス通常やらは周りの嫌がらせでストレス発散と思ってるんやが

125: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 14:35:52.10 ID:0wqGFyKY
>>123
そこまで考えてないぞあいつら
ボタン押しっぱで軽快な音が続いてなんかいっぱい攻撃できて気持ちいいから くらいの感覚
周りなんて見えてすらいない

124: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 14:34:04.73 ID:StexJjBb
まぁ寄生が悪なのは明確だが最終的な結論を言えばその責任の一端というかむしろ大部分は開発側にある
寄生してる奴はアホだからエアプ無能開発が定めた基準()をアテにしてクリアしてるからヨシ!と思うのも無理はない
ロクな装備作成の導入も武器種による性能差の可視化も無いから寄生化率も高まる
そもそもが武器種間の性能差がここまで開いてるのが悪い
からな

143: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 18:28:32.41 ID:263WF1WQ
尊師のお言葉に疑問を覚えるとかアンチかよ
最もそういうの(=寄生)も含めて野良というなら
破棄奴も野良だし通報破棄寄生もろもろ自由にしていいぞどうせ運営は仕事せん

132: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 15:10:07.11 ID:X1vQOrOc
ラ通みたいなライン超え寄生がいたら流石に破棄か部屋変えるだろ

134: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 15:17:55.84 ID:iscSqvGj
通報すりゃええねんそういう機能あるんだから
まあ運営は仕事せんけど


128: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 14:57:30.56 ID:W285k78J
クソプで野良行く権利があるなら
相手もそれに文句言う権利があるからな
強いやつは温かく見守って弱いやつはそこ脱却するために努力するのが一番でしょ
開き直って自分だけの自由やら正当性主張するのは違うぞ

137: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 17:15:00.96 ID:FRImpwl/
>>128
ゲーム内で白ちゃで相手に文句や暴言を言ったらハラスメント、BAN対象。
またクソプで野良に行くというが、君にとってクソプは他人にとっては最適解かもしれん。野良とはそういう場所

138: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 17:20:01.78 ID:FRImpwl/
自分以外の人に自分の望むプレイをして欲しいのであれば、同じ考えの人と固定組んで鍵部屋作るしかない。ラ通にせよタリス通常にせよ戦闘力を満たしているのなら規約上全く問題ない。

129: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 15:02:57.64 ID:hsAs69sT
文句言う権利はない
プレイマナー守れ

131: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 15:06:37.28 ID:W285k78J
>>129
残念だけどあるよ
本人に言うかは兎も角少なくともゲーム外ではね


119: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 14:12:01.42 ID:Q16NBSjl
少ないユーザーの中でいがみ合ってもしょうがない


136: 名も無き星渡り 2022/11/23(水) 16:21:47.20 ID:t4Z62VGM
両者からクソみたいな通報が殺到したら
コイツラを同じところで飼うのは無理だと理解して
住み分けしやすいようにカジュアルとエキスパを実装してくれるかもな

引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/pso/1669076640/


ぷそしましま

しまりー


まさに水と油だな。もはや定期的に話題になっては臣民とアンチのガス抜きになってる感さえある。まあサ終了までこの議論は決着がつく事はないでござろう。



ぷそファン

ぷそファン


掲示板じゃこんな状況ですけどゲーム内は平和なもので。緊急の放置やラ通マン、破棄もほぼ見なくなったし、残ったプレイヤーも凝縮されてきたのか無駄行動はしない人が増えてきた思います。






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